[Амелия]

Аля (24 March 2011 - 01:56) писал:

Амелия, извините, но вы своего ребенка УЖЕ бьете
Неважно, что она при этом смеется. Она с каждым ударом усваивает правило "тебя что-то не устраивает - бей!"
Вас мама избивала, и теперь вот вы считаете свои "невинные" шлепки "необходимыми"... Нужны еще доказательства?

Вы, наверное, меня неправильно поняли, я не шлёпаю много раз, и чтобы было больно, а только один разок и очень легонько. И для моего ребёнка это больше игра, чем наказание. Ваши слова меня очень задели, получается, люди думают, что я бью ребёнка. Я не смогла бы причинить боль своему ребёнку, потому что знаю как это тяжело, не столько физически, как морально. Я против битья детей и не буду этого делать.

[Контент-менеджер]

[Аля]

Nat@ (24 March 2011 - 15:37) писал:

А я даже по подгузнику не бью, некоторые знакомые спрашивают бью ли я своего ребенка и так удивляются, что нет. Даже был как-то спор с одной знакомой. Она считает, что ребенок должен знать, что такое ремень . не обязательно его избивать ремешком, но припугнуть. Короче я была в шоке, еще часто рассказывает, что сейчас достаточно припугнуть ремешком и он перестает вредить. А я ей пытаюсь доказать, что нужно, чтоб ребенок уважал слово родителей и поэтому не делал те или иные действия. а не потому не делал, что родители могут его за это ремешком отстегать.

ПОдерживаю каждое слово! Очень мудрая позиция.

[Аля]

Амелия (24 March 2011 - 15:44) писал:

Вы, наверное, меня неправильно поняли, я не шлёпаю много раз, и чтобы было больно, а только один разок и очень легонько. И для моего ребёнка это больше игра, чем наказание. Ваши слова меня очень задели, получается, люди думают, что я бью ребёнка. Я не смогла бы причинить боль своему ребёнку, потому что знаю как это тяжело, не столько физически, как морально. Я против битья детей и не буду этого делать.

Нет, Амелия, я все правильно поняла. Я понимаю, что вы не делаете больно ребенку. И что он смеется, тоже верю. Извините, если обидела. Но факт есть факт.
Расскажу историю из жизни. МОей жизни. Моя дочка очень переживала, стала очень дерганная, нервная и даже сердечко болеть начало. Несколько дней не могла понять, в чем дело. С трудом выяснила, что в дет.саду ее нянечка шлепнула по мягкому месту когда моя барышня в тихий час не спала, а за окошко глядела. Путем эксперимента было выяснено, что шлепок этот больше на поглаживание через одеялко был похож, но очень обидным был для моей дочери. Это была нереальная психологическая травма. И дочке очень нужно было почувствовать, что я всегда могу ее защитить. Сейчас она знает, что в любой ситуации может мне все рассказать и я помогу всегда. Хотя многие мамы и просто знакомые сказали, что я маюсь ерундой, т.к. это был не настоящий удар, а просто легкий шлепок. Но я убеждена, что ребенок не должен воспринимать мир с позиции силы.
Понимаю, что одно дело, когда шлепает мама и другое дело, когда чужой человек. Но я твердо знаю, что шлепок ни в каком виде не должен иметь место. Драки не способ решать проблемы. И прав не тот, кто сильнее. А любой, даже самый легкий шлепок означает именно что на проблему можно и нужно реагировать ударом, и кто сильнее, тот и прав.
Конечно, вам самой решать, как воспитывать собственного ребенка. Я просто высказала свою позицию как мамы и как педагога.

[Юльча]

Аля (23 March 2011 - 11:24) писал:

Юльча, а ты уверена, что эти замечательные люди стали знаменитыми "благодаря" рукоприкладству, а не "вопреки"?

За всех не отвечу, но некоторые "да". Причем многих не написала, потому как список может быть большим: от композиторов до теннесистов. А вот кстати сам теннисист Дмитрий ТУРСУНОВ и сказал: "Отец меня здорово порол, заставлял в детстве заниматься теннисом. Тогда мне казалось, что бить непедагогично, а теперь понимаю - иначе я бы никогда не достиг уровня сборной России."
И еще в Ветхом Завете написано: «Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его...» Я конечно такое не поддерживаю, но есть среди знакомых те, кто держится этой идеи.

[svr_2008]

Надежда (21 February 2011 - 11:15) писал:

Aidar, я считаю в данном случае слово "бить" не очень подходящим. Слегка задеть по попе, скажем так, или как сказала Юльча "шлепать" - уместно. Понятию "шлепок" и я скажу "ЗА", хотя многие считают удар ладонью более травматичным для ребенка, чем ремнем или вицей . Ведь в гневе родители не дооценивают силу своей руки, и шлепок может нанести существенный вред здоровью ребенка. Особенно это касается пап. Помню случай, который рассказывала подруга. Папа за непослушание ладонью отшлепал дочь. К вечеру уже проявились синяки. На следующий день мама дочку в садик не повела из-за того, чтобы воспитатели не испугались этой синевы. Хорошо, что все обошлось синяком на попе, а ведь могло быть и хуже. А слову "бить" я скажу - НЕТ.

В общем я согласна за "шлепок". Никто же не говорить об ударах в затылок, пинках под зад и прочих гадостях. Это однозначно нет. Хотя не хотелось бы на своем опыте оказаться перед таким выбором - бить или не бить
А вот по поводу рукой или ремнем. Если человек не чувствует силу удара руки - это ж как он может ремнем приложится???
Ремнем тоже можно так замахнутся - кожу снимет полосами!!

Сообщение отредактировал svr_2008: 24 March 2011 - 16:22

[Аля]

Юльча (24 March 2011 - 16:17) писал:

За всех не отвечу, но некоторые "да". Причем многих не написала, потому как список может быть большим: от композиторов до теннесистов. А вот кстати сам теннисист Дмитрий ТУРСУНОВ и сказал: "Отец меня здорово порол, заставлял в детстве заниматься теннисом. Тогда мне казалось, что бить непедагогично, а теперь понимаю - иначе я бы никогда не достиг уровня сборной России."
И еще в Ветхом Завете написано: «Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его...» Я конечно такое не поддерживаю, но есть среди знакомых те, кто держится этой идеи.

Многие личности действую по принципу: если ты не можешь изменить то, что тебя раздражает, сделай вид, что это фишка. Склонна предположить, что упомянутый Турсунов именно так и поступает. Впрочем, вы вольны думать по своему, я же все равно считаю, что "розги" это роспись в своем педагогическом бессилии и могут нанести ребенку только вред. Психологи тоже утверждают именно так, да и закон на моей стороне.
Насчет Ветхого завета. Там же было и "око за око, зуб за зуб", но прошло всего несколько столетий и оно трасформировалось в "если тебя ударят по щеке, подставь другую". Все сказанное справедливо для своего времени, потом же ситуация меняется, люди должны становиться лучше, а не деградировать, дложны стремиться быть еще лучше, учиться быть лучше, а не брать пример с неандертальцев, у которых был один аргумент - кулак. Таково мое личное мнение.

[Юльча]

ААА, про розги речь то и не шла. Мы говорим о шлепке по попе, о том, что я "за" не навязчевый шлепок, когда разговоры не действуют (хотя сейчас у нас вместо шлепка-прохладный душ). Я не приемлю розги, ремни, пинки, палки и т.п. Хотя мне пору раз прилетало от мамы. один раз это была скакалка, за то, что я спряталась от мамы, а мама подумала, что я потерялась-вот мне и забабахала.

[Аля]

Юльча (24 March 2011 - 21:45) писал:

ААА, про розги речь то и не шла. Мы говорим о шлепке по попе, о том, что я "за" не навязчевый шлепок, когда разговоры не действуют (хотя сейчас у нас вместо шлепка-прохладный душ). Я не приемлю розги, ремни, пинки, палки и т.п. Хотя мне пору раз прилетало от мамы. один раз это была скакалка, за то, что я спряталась от мамы, а мама подумала, что я потерялась-вот мне и забабахала.

Юльча, ну я ведь слово розги взяла в кавычки, обозначая сам метод, вы же все поняли, не правда ли? Но принципиально шлепок ничем не отличается от розог, ремня и прочих экзекуций. Различается лишь мощь. А по воздействию на психику - одно и то же.

[sunny]

Мне отец часто говорит, что в лучших школах Англии и пансионатах применяются телесные наказания. Мол, это совершенно нормально и правильно. По-другому бывает не поставить на место и не утихомирить...
Про себя скажу, что шлепок малышу - легкий, приводит его в чувство при истерике, тогда он перестает и успокаивается практически сразу.
С дочкой, грешна, использовала ремень. Стараюсь этого не делать. Очень-очень стараюсь быть спокойной и не откликаться на провокации, хотя это временами очень сложно.

[Nat@]

действительно, все дети разные, кого-то шлепок приводит в чувство, а кого-то заставляет еще больше биться в истерике, склоняюсь думать, что в истерику впадают все же уже от обиды. некоторые дети даже голос повышенный воспринимают близко к сердцу. тем более сегодняшние психологи говорят о том, что дети сейчас более чувствительные, то что раньше работало с нами, для них уже не применимо. мы, наверное, были более "твердокожими".

[Аля]

sunny (24 March 2011 - 23:32) писал:

Мне отец часто говорит, что в лучших школах Англии и пансионатах применяются телесные наказания. Мол, это совершенно нормально и правильно. По-другому бывает не поставить на место и не утихомирить...

Я про "лучшие школы Англии" наслышана много, именно в связи с тем, что там бывает очень много случаев немотивированного насилия и жестокости среди учеников. Может быть, потому, что агрессия после телесных наказаний так выход ищет?

[O_Maha]

Моя дочурка такая маленькая и беззащитная. Я даже не представляю, как ее можно ударить.

[Liliana]

Я регулярно "бью" детей. Не так конечно, чтобы было больно, но так, чтобы было обидно - раз. и так, чтоб понимали, что могут получить сдачу - два. тут же объясняю, что вот на улице тебе за такое ударят в 10 раз сильнее... и в обоих случаях никогда не ударю первая. никогда не беру ремень или еще что, да и рукой символически. если ребенок провинился за что-то, а не ударил меня или брата/сестру, то или ставлю в угол на кол-во лет + 3 минуты или лишаю мультика, десерта (за серьезные проступки). Лупить ремнем или орать - эт слишком.

[Аля]

Liliana, мне даже страшно вас сшушать. Особенно в сочетании с тем, как красиво вы рассуждали в теме "Можно ли научиться воспитывать", извините за прямолинейность.
Там вы вообще рассуждали о дружбе, сотрудничестве и любви, а тут значит - "бей своих, чтоб чужие боялись", "кулак решит все проблемы", "я тебя бью для твоего же блага, чтобы на улице сильней не ударили"....
Вы порассуждайте последовательно, чего вы подобным воспитанием можете добиться в перспективе? Ваша система наказаний вообще - последовательное приучение к сладостям и мультикам, ибо они преподносятся как самые важные ценности, и именно их лишат, если "ай-ай-ай"! Вы действительно этого хотите? Чтобы дети знали только язык кулака и главными ценностями были мультики и десерт?

[Лика]

Liliana (29 March 2011 - 07:46) писал:

Я регулярно "бью" детей. Не так конечно, чтобы было больно, но так, чтобы было обидно - раз. и так, чтоб понимали, что могут получить сдачу - два. тут же объясняю, что вот на улице тебе за такое ударят в 10 раз сильнее... и в обоих случаях никогда не ударю первая. никогда не беру ремень или еще что, да и рукой символически. если ребенок провинился за что-то, а не ударил меня или брата/сестру, то или ставлю в угол на кол-во лет + 3 минуты или лишаю мультика, десерта (за серьезные проступки). Лупить ремнем или орать - эт слишком.

Liliana, это как это-никогда не ударю первая и должны понимать, что могут получить сдачу? Неужели, Ваши дети с Вами деруться? Или вы употребили это выражение в смысле, если он ничего плохого не сделал?

[Liliana]

Аля, мне казалось, что я понятно написала, извините если нет, я никогда не бью больно. Я даю сдачи так, чтоб ребенок понял, что я тоже могу ударить, ни о какой боли, следах, синяках и речи быть не может. Ребенок должен понимать, что бить нельзя не только потому что не нужно причинять вред, но и потому, что можно получить сдачи. В саду это очень актуально.

Цитата

Ваша система наказаний вообще - последовательное приучение к сладостям и мультикам, ибо они преподносятся как самые важные ценности, и именно их лишат, если "ай-ай-ай"!

а вот это поясните, пожалуйста. Да я лишаю ценностей, а чего вы предлагаете лишать? у нас мультики по расписанию, сладости на десерт, исключения бывают конечно, просто прогулка с мороженным к примеру. А разве угол - не лишения общения? Вместо голословных выводов, приведите пример как бы вы наказали ребенка к примеру за вранье? или за испорченную специально вещь? я бы в первом случае могла с ним долго не разговаривать, чтобы он понял на сколько сильно меня задел его поступок, а во втором случае провинность была по глупости и материальна, почему бы не лишить его пирожного, чтоб учился уважать семейную собственность и беречь вещи?

[Liliana]

Лика, у меня двое детей с разницей в 2 года, они могут драться друг с другом, а когда я их разнимаю, может и мне прилететь. А в 2 года могли и специально запросто ударить.

Такое ощущение, что вы читаете, но не видите того, что написано. Я же не зря написала БЬЮ в кавычках. Но видимо все на женских форумах воспринимают информацию на столько радикально.... У нас же обсуждение, а не бои в каждой теме, или я ошиблась?)

[Лика]

А я разве с Вами бьюсь?) Я просто очень удивилась! Уж больно мне ситуация дикой показалась: мама дающая сдачу ребенку, но никогда не начинающая первой...Странно выглядит) А насчет радикальности, Вы не правы, скорее -буквально, но так это на каждом форуме так воспринимается. Как написали, так и восприняли.

[Аля]

Liliana, я с вами точно не бьюсь. Как вы написали, так вас и поняли. И раз 2 разных человека поняли одинаково, то значит, это и было написано. Значит, впредь стоит быть осторожнее со словами.

Насчет "не бью больно". Нет, вы правда совсем не читаете, что тут выше написано?! Я Анхель на эту тему уже отвечала.

Дальше. Насчет "лишения ценностей". Вы (своими наказаниями в том числе) выстраиваете сейчас у ребенка шкалу ценностей. И сейчас вы поставили общение (лишение: угол) ниже десерта, чупа-чупсов и мультиков (потому что этого вы лишаете только в случае "больших провинностей"). Выводы делайте сами.

Учиться вы, по всей видимости, не хотите, читать, что было написано другим мамам, не хотите. Я уже много написала советов (более, чем конктерных) и здесь и в теме "Часто ли вы хвалите своего ребенка?"

Сообщение отредактировал Аля: 29 March 2011 - 16:25

[Liliana]

Прочитала все сообщения в этой теме, не увидела примеров того, как Вы, Аля, предлагаете наказывать за провинности. Очень много рассуждения на тему того, как нельзя, что сломает психику, что нанесет травму и т.д. Или наказывать вообще не нужно? только общение и внушение?

Мб я жестокая и бессердечная, но мне кажется постепенно и очень аккуратно ребенка нужно учить тому, что мир вокруг не шоколадный. Конечно детки разные и к каждому нужно искать свой подход. (на эту фразу скорее всего накинутся еще больше))))) и некоторые вещи можно показать только на примерах. Проблема только в том, чтоб не перегнуть палку.