[Инара]

Olha (02 June 2013 - 22:39) писал:

И где же вы планируете брать этих прекрасных врачей? У вас есть предложения?

А это я должна планировать?
Я считаю, что этим должно заниматься государство, тем более, что все эти проблемы всем известны.
И то, что дипломы покупаются, что одни учатся за других (зарабатывая таким образом) - это известно.
И бороться с этим надо на государственном уровне, а не по моим предложениям

[Контент-менеджер]

[Olha]

Инара (03 June 2013 - 11:18) писал:

А это я должна планировать? />
Я считаю, что этим должно заниматься государство, тем более, что все эти проблемы всем известны.
И то, что дипломы покупаются, что одни учатся за других (зарабатывая таким образом) - это известно.
И бороться с этим надо на государственном уровне, а не по моим предложениям />

А вдруг бы кто-то из правительства прочёл ваше предложение на форуме и сделал так.
Но я считаю, надо сделать так, чтобы врачам было выгодно хорошо лечить больных. Чтобы за хорошую работу они получали хорошие деньги, а за плохую - ничего бы не получали.

[Ejevika]

Ух ты, какая дискуссия тут без меня! Не знаю, кому что и написать. Насчет бедности: оклад у меня 5600 (это только с 1 апреля, а до этого был 5111, и это высшая категория) На бедность главврач кинет иногда по 2 тысячи, и считает, что этого хватит. Сколько получается? минус подоходный. С пациентов деньги НЕ ВЫМОГАЮ.

Насчет писанины - истинная правда, больных карточки написать, плюс медосмотр по 10 чел. в день, их всех тоже писать надо. Медсестра у нас одна на 4 врача, она свои дела не успевает делать, куда ей до талонов и писанины.
Насчет вредности и трудности и что многие сидят и целыми днями пишут. Скажите, а сколько раз в день они рискуют заболеть чем-нибудь интересным типа СПИДа и гепатита? Да, скажете вы, проф защита и все такое... А случайность? а человеческий фактор? Недаром по группе риска стоматологи в одной категории с БОМЖами.

[Инара]

Olha (03 June 2013 - 21:55) писал:

А вдруг бы кто-то из правительства прочёл ваше предложение на форуме и сделал так.
Но я считаю, надо сделать так, чтобы врачам было выгодно хорошо лечить больных. Чтобы за хорошую работу они получали хорошие деньги, а за плохую - ничего бы не получали.

А кто будет оценивать, хорошая работа или плохая?

[Инара]

Ejevika (03 June 2013 - 22:41) писал:

Ух ты, какая дискуссия тут без меня! Не знаю, кому что и написать. Насчет бедности: оклад у меня 5600 (это только с 1 апреля, а до этого был 5111, и это высшая категория) На бедность главврач кинет иногда по 2 тысячи, и считает, что этого хватит. Сколько получается? минус подоходный. С пациентов деньги НЕ ВЫМОГАЮ.

Насчет писанины - истинная правда, больных карточки написать, плюс медосмотр по 10 чел. в день, их всех тоже писать надо. Медсестра у нас одна на 4 врача, она свои дела не успевает делать, куда ей до талонов и писанины.
Насчет вредности и трудности и что многие сидят и целыми днями пишут. Скажите, а сколько раз в день они рискуют заболеть чем-нибудь интересным типа СПИДа и гепатита? Да, скажете вы, проф защита и все такое... А случайность? а человеческий фактор? Недаром по группе риска стоматологи в одной категории с БОМЖами.

Если вы живете в деревне\селе, значит, оклад у вас будет намного меньше, чем в городе.
За то, что деньги не вымогаете с пациентов, вас наверняка уважают!
Рискуют заболеть многие даже просто в транспорте.
Представьте, что больной СПИДом взялся за поручень рукой с кровоточащей ранкой от расчесанного укуса комара, а потом вы тут же взялись рукой с трещинкой или ранкой...

[Ejevika]

Инара (04 June 2013 - 04:05) писал:

Если вы живете в деревне\селе, значит, оклад у вас будет намного меньше, чем в городе.
За то, что деньги не вымогаете с пациентов, вас наверняка уважают!
Рискуют заболеть многие даже просто в транспорте.
Представьте, что больной СПИДом взялся за поручень рукой с кровоточащей ранкой от расчесанного укуса комара, а потом вы тут же взялись рукой с трещинкой или ранкой...

О нет, у нас город.
То есть любой пассажир автотранспорта имеет одинаковые шансы в плане подхватить инфекцию со стоматологом? Вирус СПИДа на воздухе быстро гибнет. А теперь представьте, что вот удаляю я зуб, удаление сложное, кругом кровь и гной, руки у меня хоть и в перчатках, а вдруг на фабрике был допущен брак? Или зубы лечу человеку - руки в слюне, а в воздухе витает пыль от препарирования.
В общем, продолжать дискуссию нет смысла. Каждый сам за себя и человек человеку волк. В такие моменты честно жалею, что выучилась на врача. Всю жизнь помогаешь людям, а тебе потом еще говорят, что зажрались, мол, и оборзели врачи.

[Инара]

Ejevika (04 June 2013 - 17:38) писал:

О нет, у нас город.
То есть любой пассажир автотранспорта имеет одинаковые шансы в плане подхватить инфекцию со стоматологом? Вирус СПИДа на воздухе быстро гибнет. А теперь представьте, что вот удаляю я зуб, удаление сложное, кругом кровь и гной, руки у меня хоть и в перчатках, а вдруг на фабрике был допущен брак? Или зубы лечу человеку - руки в слюне, а в воздухе витает пыль от препарирования.
В общем, продолжать дискуссию нет смысла. Каждый сам за себя и человек человеку волк. В такие моменты честно жалею, что выучилась на врача. Всю жизнь помогаешь людям, а тебе потом еще говорят, что зажрались, мол, и оборзели врачи.

Что вы, Ежевика!
Это было совсем не про вас.
Просто надоело слышать одно и то же - что врачи и педагоги мало получают.
Как будто остальные все - много...

[Olha]

Инара (04 June 2013 - 03:53) писал:

А кто будет оценивать, хорошая работа или плохая? />

Пациенты. Кстати, я придумала классный метод.
Надо, чтобы пациенты ставили врачам оценки. Анонимно.
Поставить в поликлинике терминалы, а талончики к врачу выдавать со штрих-кодами. Засовываешь талончик в терминал, и ставишь врачу оценку. И те, кто получает пятёрки, получает и надбавку к зарплате. А кто получает двойки, те на голой ставке.

Ejevika (04 June 2013 - 17:38) писал:

То есть любой пассажир автотранспорта имеет одинаковые шансы в плане подхватить инфекцию со стоматологом? Вирус СПИДа на воздухе быстро гибнет. А теперь представьте, что вот удаляю я зуб, удаление сложное, кругом кровь и гной, руки у меня хоть и в перчатках, а вдруг на фабрике был допущен брак? Или зубы лечу человеку - руки в слюне, а в воздухе витает пыль от препарирования.
В общем, продолжать дискуссию нет смысла. Каждый сам за себя и человек человеку волк. В такие моменты честно жалею, что выучилась на врача. Всю жизнь помогаешь людям, а тебе потом еще говорят, что зажрались, мол, и оборзели врачи.

Ежевика, вот почему я и говорю, что пациенты должны дружить с врачами. Потому что иначе у врачей пропадает стимул помогать людям. Они становятся подозрительными и раздражительными. И делают всё для галочки, чтобы только никто не мог предъявить претензий.
А насчёт риска заразиться у стоматологов я очень хорошо знаю.
У моих друзей ребёнок болен гепатитом С. Один раз они пришли в стоматологию, и честно признались. И начался страшный переполох. Врач объясняла медсестре, как надо стерилизовать инструменты. Оказалось, что медсестра этого не умеет.
Но подруга говорит, что большинство больных такими болезнями просто не признаются в этом, чтобы не было проблем.
Поэтому, каждый зубной врач в своей практике регулярно лечит больных гепатитом, и не знает об этом. Среди пациентов наверняка попадаются больные, это же очевидно.
...Только это опасно не только для врача, но и для других пациентов, которые придут лечить зубы после заразного...

[Инара]

Olha (05 June 2013 - 21:05) писал:

Пациенты. Кстати, я придумала классный метод.
Надо, чтобы пациенты ставили врачам оценки. Анонимно.
Поставить в поликлинике терминалы, а талончики к врачу выдавать со штрих-кодами. Засовываешь талончик в терминал, и ставишь врачу оценку. И те, кто получает пятёрки, получает и надбавку к зарплате. А кто получает двойки, те на голой ставке.


Ежевика, вот почему я и говорю, что пациенты должны дружить с врачами. Потому что иначе у врачей пропадает стимул помогать людям. Они становятся подозрительными и раздражительными. И делают всё для галочки, чтобы только никто не мог предъявить претензий.
А насчёт риска заразиться у стоматологов я очень хорошо знаю.
У моих друзей ребёнок болен гепатитом С. Один раз они пришли в стоматологию, и честно признались. И начался страшный переполох. Врач объясняла медсестре, как надо стерилизовать инструменты. Оказалось, что медсестра этого не умеет.
Но подруга говорит, что большинство больных такими болезнями просто не признаются в этом, чтобы не было проблем.
Поэтому, каждый зубной врач в своей практике регулярно лечит больных гепатитом, и не знает об этом. Среди пациентов наверняка попадаются больные, это же очевидно.
...Только это опасно не только для врача, но и для других пациентов, которые придут лечить зубы после заразного...

С талончиками и оценками - это хорошо придумано.
Такая система есть уже в сбербанках.
Только там не талончик, а кнопки.

А насчет заражения, - конечно, следующие пациенты больше рискуют, чем врач.
Ведь им инструменты попадают прямо в рот, тогда как стоматолог просто держит их рукой в перчатке.
А пациенты, конечно, могут и не признаться, что у них ВИЧ или гепатит-С...