[Надежда]

Моей дочке 3 года. Она такой скандальный человечек, что я даже не знаю как с ней справляться. Если ее что-то не устраивает, то она сразу начинает капризничать, чтобы добиться своего. А когда ей капризы не помогают, то может и замахнуться рукой. Например,если мама запретила ей что-то сверх желаемое (например, залезть в вазу с конфетами), то шлепок обязательно будет обеспечен, или когда я ее наказываю, она дерется в ответ.Вот и возникает вопрос, как поступать в таких случаях, когда собственная дочь или сын поднимают на тебя руку? Что вы предпринимаете в таких случаях?

[Контент-менеджер]

[Юльча]

У нас был такой период где-то до трех лет. Пробовали несколько методов воздействия:1. Давали сдачу. Но все таки я склонна думать, что таким образом ребенок наоборот будет продолжать бить родителей и так таковая "сдача" будет провоцировать в последующем драки; 2. Не обращать внимание. Периодически помогало, но все же ребенок продолжал нас периодически бить; 3. Пытались с ним разговаривать и объяснять что так делать не хорошо, тоже периодически помогало. Иногда группировали методы воздействия...Но шло время и это "битье родителей" само ушло на нет. Сейчас бывает очень редко, когда разбесится.

[Phoebe]

Разговаривать с ребёнком. Постоянно. Считаю подобные детские жесты привлечением внимания взрослых. Надо объяснить чаду, как это родителям неприятно. И конечно, шлёпать по попе, если не понимает (или вредничает, капризничает). Замахивается на родителей, плюёт или ещё что-нибудь подобное, лучше воспитания словесного ничего не поможет. Надо с момента, когда дитё начало говорить, общаться с ним как со взрослым, может и детские замашки не будут так активно появляться (они же детские, а он взрослый!)

[Венеция]

У меня доче 3,5 на днях она швыряла в меня кубики, потому что не хотела идти со мной в поликлинику. Попытки ударить тоже были, но давно, когда она была поменьше. Я стараюсь на такие выходки реагировать спокойно, объясняю ей, что так делать нельзя. Могу просто на время выйти из комнаты - даю время и ей остыть и мне самой успокоиться. Считаю, что давать "сдачи" нужно только в крайне редких, исключительных случаях. Все-таки родители - люди взрослые, и если уж у них не находится никаких аргументов и в ход идут шлепки, то что уж говорить о ребенке, которому гораздо сложнее выразить всю гамму своих чувств, мыслей и переживаний.

[КрошкаЛебедь]

Мой отец отвечает на такие вопросы "Доброта спасет мир. У ребенка этот период пройдет, а негатив на родительскую реакцию останется". С другой стороны - сейчас он в меня беззлобно кидается игрушками и может по лицу заехать, когда передразниваю (ему 1,5года), а завтра малышу в песочнице по голове лопаткой ударит или песком в глаза кинет... Мое мнение - надо все-таки выработать у них рефлекс: за драчливость какое-нибудь неприятное последствие. Закрыть лицо руками и будто заплакать, или "расстроиться" и уйти из комнаты... Можно оборвать игру и резким внушительным тоном спросить "А это что за новости?". Мой малыш раньше очень любил махаться в лицо, сейчас делает это гораздо реже, но взял моду размахиваться (главное этот момент перехватить и насупить брови) и кидать игрушки, книжки и т.д. Для него это игра, он учится кидаться. Но иногда реально больно! Поэтому я ему достаю игрушки, которыми можно вволю накидаться - мячики, мягкие игрушки. Еще и с ним покидаюсь.
Есть соблазн давать сдачи, но его это только развлекает или наоборот обозляет. Тоже кажется, что шлепки по поводу и без порождают в детях уверенность, что это такой нормальный способ демонстрировать эмоции.

[Нарими]

Для начала: ребенок копирует то поведение, которое видит в семье, если он домашний. Почему, если мама "дерется"(шлепает), то он не может этого делать? Мы сами даем ребенку повод задуматься о возможности агрессии в отношении другого человека. Вопрос о допустимости физических наказаний стар как мир. С одной стороны, мы все живые люди и ситуация,когда ребенок получил шлепок зависит, в первую очередь от психологического состояния взрослого в этот момент. Воспитание ребенка, изначально, это самовоспитание родителей. Заманчиво отшлепать маленького капризулю? Очень! Можно найти альтернативное наказание? Можно!Все дети и все взрослые разные. Я не говорю, что наказывать физически абсолютно нельзя. Сама для себя я этот вопрос окончательно не решила и я вообще не идеальная мама, но , рассуждая логически, начиная драку(а с точки зрения ребенка, вы именно деретесь), показываете ему возможный вариант поведения. Вам не нравится его действие- следует шлепок. Ему не нравится-почему бы не ударить?! В общем, я бы максимально постаралась уклониться от рукоприкладства, особенно, если ребенок склонен к ответной агрессии.

[Юльча]

Нарими (17 February 2011 - 11:52) писал:

Для начала: ребенок копирует то поведение, которое видит в семье, если он домашний. Почему, если мама "дерется"(шлепает), то он не может этого делать? Мы сами даем ребенку повод задуматься о возможности агрессии в отношении другого человека.

Вот с этим не соглашусь, потому как мы до того, как ребенок стал нас шлепать-бить, не трогали его вообще. Поэтому "ребенок копирует поведение" сюда не подходит. Скорее всего ребенок требует к себе внимания и таким образом напоминает о себе. А рукоприкладство со стороны ребенка надо пресекать, потому как он должен знать что может он, а что могут родители. у нас ребенок об этом уже знает, но и мы просто так не бегаем и не шлепаем его, шлепки идут в ход, когда уже слова не помогают. При этом я до последнего стараюсь все решить словами.

[Нарими]

Юльча (17 February 2011 - 12:08) писал:

При этом я до последнего стараюсь все решить словами.

До какого последнего? Нет, я своего шлепаю, бывает, каюсь. Но это не значит, что нельзя решить по другому, тут уж чисто моя вина. Решать словами...вот это вопрос. Сами по себе, слова ничего не значат. Имеет значение действие, которое эти слова подкрепляет. То есть, наказать ребенка без битья гораздо проще и удобнее при одном но: надо отвечать за свои слова. Нет конкретных рекомендаций,это подбирается индивидуально. Например толкаешься на горке, поворачиваемся и уходим. Не хочешь собирать игрушки- приходит мама с мешком и выбрасывает "ненужные". Только надо честно выбрасывать, а не прятать.))) Дети они хитрые, слабину чувствуют на раз. Нашему 5,5 на меня руку поднять всегда было немыслимо, на папу..., может. Не ударить, но имитировать, папа так реагирует, что ребенок это проступком не считает. НО общая тенденция: чем старше ребенок, тем больше я отхожу от наказаний с применением силы. И еще, надо поощрять. Есть такая схема, в своем понимании изложу, дословно не помню.
схема -1, то есть:ведет себя нормально, ничего не происходит. Ведет плохо: чего то лишается, получает взыскание.
схема +1, каждое положительное(нормальное) действие поощряется. Ты молодец, убрал игрушки, пойдем гулять, почитаю книгу, посмотри мультик и тд. Схема + дает возможность ребенку, не применяя деструктивное поведение, привлекать внимание к себе, причем внимание приятное. В принципе, если найти правильный баланс поощрение-наказание, то можно достаточно ловко манипулировать поведением ребенка, закрепляя положительные моменты.

[Юльча]

До последнего - бывает, когда ребенок сам себя не слышит из-за того, что орет, то приходится успокоить шлепком по попе. Игрушки мы "выбрасывали", ребенок тут же про них забывал и они месяцами были "выброшены" - ребенок не знал где они. Согласна, что чем старше, тем проще "поговорить". Нам три,и видимо еще и кризис "трех лет" в разгаре )). Да, у нас введены поощрения за хорошие поступки, но он видимо еще не совсем дорос что ль до них, к примеру, ребенок весь день себя ведет идеально. Мы обещаем ему вечером включить мультик, Включаем, и минут через 5-7 ребенка как подменили, он начинает лезть к малышу, мешать мне кормить мелкого, орать, скакать и т.п. Мультик тут же выключается, но лучше не становится и муж отводит ребенка к себе в комнату-"подумать над поведением"

[Phoebe]

Ух, прямо-таки дрессировка какая-то образовалась. Не соглашусь, что слова ничего не значат. Надо с самого раннего детства воспитывать в ребёнке сознательность. Если Ваши слова не имеют значения, значит они не те. Моральная составляющая главная для человека любого возраста. Но обзавестись приёмами внушения - тоже талант. Зато удастся избежать выше обозначенной примитивной игры в условные рефлексы. А драться с ребёнком, даже понарошку, вообще не советую. Согласна, что это вызывает озлобленность в конечном итоге.

[Нарими]

Юльча (17 February 2011 - 13:19) писал:

До последнего - бывает, когда ребенок сам себя не слышит из-за того, что орет, то приходится успокоить шлепком по попе.

Если ребенок не слышит ничего- это истерика. Шлепком из этого состояния выводить..,спорно. Чаще всего советуют выйти, чтобы убрать аудиторию, ради которой, собственно истерика и затевается. Подобрать наиболее безопасное помещение и выйти. Ну, или если площади не позволяют, просто поставить в игнор буяна, не обращать никакого на него внимания.
Теперь о поощрениях, все таки, мне кажется, что "целый день" слишком длительный период для трехлетки. Поощрение должно наступать через короткий промежуток после хорошего поступка. Иначе теряется причинно следственная связь.
Можно называть это манипуляцией, дрессировкой, воспитанием, важно формировать навыки социального поведения, закреплять их, терминология вторична. И , самое главное, воспитывать СЕБЯ, свою волю, свою выдержку. Не бывает одностороннего воспитания, дети и родители воспитывают друг друга, только на взрослом большая ответственность и требования к нему выше.

[Юльча]

Нарими (17 February 2011 - 14:16) писал:

Если ребенок не слышит ничего- это истерика. Шлепком из этого состояния выводить..,спорно. Чаще всего советуют выйти, чтобы убрать аудиторию, ради которой, собственно истерика и затевается. Подобрать наиболее безопасное помещение и выйти. Ну, или если площади не позволяют, просто поставить в игнор буяна, не обращать никакого на него внимания.
Теперь о поощрениях, все таки, мне кажется, что "целый день" слишком длительный период для трехлетки. Поощрение должно наступать через короткий промежуток после хорошего поступка. Иначе теряется причинно следственная связь.

Как раз шлепок и выводит его в "наш мир" из истерики. Выходы из комнаты и игноры не помогают, ребенок орет еще больше, стучит в стены и пол, после чего звонят соседи и спрашивают: что с ребенком такое и они за него переживают.
По поводу длительности - ребенок в садике и короткими промежутками не получается поощрять), поощрения бывают по вечерам, когда ребенок приходит домой. За исключением выходных.

[Feba]

Да не бойтесь шлёпать деток: пожалеешь палку - испортишь ребёнка! Меня мама всё детство пугала "Сейчас скакалки получишь", и шлёпала скакалкой, не часто конечно - всё по делу. Считаю, что можно было и больше. Вот мою половинку вообще в детстве не били, как следствие - противность и вседозволенность. Так точно нельзя воспитывать. Если сомневаетесь, что ребёнок поймёт на словах, или видите, что не понимает, нельзя по-другому. Вообще есть хороший раздел психологии - детская: приступайте к изучению, если до сих пор не начали!

[МаринаС]

Feba, а Вы ничего не читали в разделе о детской психологии о кризисе трех лет? И что может быть следствием рукоприкладства родителей? И почему ребенок замахивается на маму с папой и как можно его остановить без шлепков? Мне думается, что Вы как раз-таки не изучали данный раздел: там черным по белому написано: "Ведите себя с ребенком так, как хотели бы, чтобы он вел себя с вами". В этом возрасте закладывается фундамент всех дальнейших отношений ребенок-родитель. А мы все будем старыми и немощными и неизвестно еще, как будем себя вести после наших возрастных кризисов. А подсознание взрослого ребенка подсунет ему эту картинку: мама меня бьет, а у меня гормональный бум в организме, я ничего не могу с собой поделать. И решит, что старую маму, уронившую кружку на пол, тоже надо бы побить. Есть такая хорошая притча:
В семье был старый дедушка, который постоянно разливал за столом суп и чай. Тогда его взрослый сын выстругал ему деревянную чашку и посадил за отдельный стол, чтобы старик больше не бил посуду и не грязнил общий стол. Вечером сын пришел домой и увидел, что его десятилетний сынишка выстругивает деревянную чашку. "Зачем? Я ведь уже сделал дедушке одну."-сказал он. "А это для тебя. Ты ведь тоже станешь старым, а чашка уже есть." - ответил сын.
У меня самое страшное наказание в семье - это "мама с тобой не разговаривает". Почему-то действует безотказно. Не знаю, как будет с младшим, но старший как только видит мое выражение лица, то ему становится все понятно. Я не говорю, что такая правильная и ни разу не шлепнула сына. Но возводить это в систему, использовать, как последний аргумент, я бы не стала.

[Юльча]

Дети бывают разными: кто-то реагирует на "мама с тобой не разговаривает", а кому то надо помочь шлепком, повторюсь, только шлепком, не ремнем, не палкой и т.п. Как говорят: "Учи дитя, пока поперек лавочки лежит, а как вдоль лавочки ляжет, тогда поздно учить." Поэтому издревне "учили" даже не шлепками, а ремнем да розгами, дети только больше уважали родителей. А сейчас мы начитались "умных" книг и пытаемся им следовать.

[Нарими]

Вот введут Ювеналку, попрыгаем все. У меня девочка знакомая, вышла замуж за англичанина, живут в Шотландии ,что ли. Так она три месяца в тюрьме отсидела, ребенка в кафе отшлепала, за очень неприличное поведение! Два простых суда и один королевский, двое детей, младшей было года полтора, старшему(которого шлепали) около 4х. На последнем суде муж плакал и просил отпустить ее домой, ему уйти с работы пришлось и сидеть с детьми,чтобы не отобрали. Эти три месяца ее, в сопровождении полицейского, возили домой на свидания с детьми. Отпустили, теперь она старшего не трогает вообще, а он, поганец, все понимает и ведет себя как хочет. И НИЧЕГО с ним уже сделать нельзя. А Вы: Поперек лавки..... Лучше заранее методики подбирать.

[Надежда]

Юльча (18 February 2011 - 02:15) писал:

Дети бывают разными: кто-то реагирует на "мама с тобой не разговаривает", а кому то надо помочь шлепком, повторюсь, только шлепком, не ремнем, не палкой и т.п. Как говорят: "Учи дитя, пока поперек лавочки лежит, а как вдоль лавочки ляжет, тогда поздно учить." Поэтому издревне "учили" даже не шлепками, а ремнем да розгами, дети только больше уважали родителей. А сейчас мы начитались "умных" книг и пытаемся им следовать.

Вы знаете, меня воспитывали ремнем. И я не согласна, что уважение идет отсюда. Это указывает скорее на авторитет, чем на уважение. После порки я, напротив, потеряла доверие к отцу и стала отдаляться от него. И поэтому не хочу, чтобы мои дети испытали подобное. Ремень у нас в семье поднимается скорее для запугивания, чем для удара от непослушания. А так в основном все пытаемся словами и углом воспитывать. Но если не получается, то тогда и шлепок по попе и ремень (редко) становятся актуальны. А так я согласна, что ребенок замахивается из-за недостатка внимания к нему.

[Юльча]

Нарими (18 February 2011 - 15:31) писал:

Вот введут Ювеналку, попрыгаем все. У меня девочка знакомая, вышла замуж за англичанина, живут в Шотландии ,что ли. Так она три месяца в тюрьме отсидела, ребенка в кафе отшлепала, за очень неприличное поведение! Два простых суда и один королевский, двое детей, младшей было года полтора, старшему(которого шлепали) около 4х. На последнем суде муж плакал и просил отпустить ее домой, ему уйти с работы пришлось и сидеть с детьми,чтобы не отобрали. Эти три месяца ее, в сопровождении полицейского, возили домой на свидания с детьми. Отпустили, теперь она старшего не трогает вообще, а он, поганец, все понимает и ведет себя как хочет. И НИЧЕГО с ним уже сделать нельзя. А Вы: Поперек лавки..... Лучше заранее методики подбирать.

Не будем сравнивать ИХ и НАС. В России уж какое поколение выросло "поперек лавки"? У нас если и введут Ювеналку, то начнут конечно же учить детей как правильно настучать на родителей, как надо бороться с учителями и тому подобным “полезным” вещам. Практически добрались и до нас “добрые зарубежные технологии”…Хоть у нас и менталитет другой, но все мы пытаемся стать похожими на Европу и Америку. Даже детские психологи говорят, что иному ребёнку подпопник слаще пряника. Приводит в чувство, спускает на землю.

[Нарими]

Юльча (18 February 2011 - 15:52) писал:

Не будем сравнивать ИХ и НАС. В России уж какое поколение выросло "поперек лавки"? У нас если и введут Ювеналку, то начнут конечно же учить детей как правильно настучать на родителей, как надо бороться с учителями и тому подобным “полезным” вещам. Практически добрались и до нас “добрые зарубежные технологии”…Хоть у нас и менталитет другой, но все мы пытаемся стать похожими на Европу и Америку. Даже детские психологи говорят, что иному ребёнку подпопник слаще пряника. Приводит в чувство, спускает на землю.

"Блажен кто верует". Вы напрасно считаете, что я не разделяю некоторые их Ваших взглядов. Но мы живем в социуме, именно на основании объективной информации, я делаю определенные выводы. Когда, где то год назад, я впервые услышала о визите в совершенно благополучную семью социального работника, на основании обращения с ребенком неполных пяти лет в травмпункт( ребенок упал на развивающих занятиях, ударился животом, на месте не придали значения, вечером заболел живот, повезли провериться), я решила,что это какие то местные, гипертрофированные инициативы местных органов. Еще поудивлялись, наивные:что за беспредел?! Визит был в 9 вечера, ребенка подняли с постели и устроили допрос. Мальчишка, слава Богу, без фантазий, с чужим человеком общался на уровне :Да-Нет. Через полгода пришло извещение: дело НЕ возбуждено ввиду отсутствия состава ПРЕСТУПЛЕНИЯ! Происходило это в северном городе.
Каково же было мое удивление, когда по тому же сценарию развивались события с приятелем моего ребенка по нашей детской площадке. Мальчик, играя, получил травму глаза(щепка отлетела от палки). Вызвали скорую. Приехала-уехала, толком ничего не сказали. Ночью родители повезли ребенка в Гельмгольца , к знакомому врачу, промыли, посмотрели, успокоили: ничего страшного. На следующий день пришла тетенька с вопросами о доходах, количестве квадратных метрах, социальном климате , содержимом холодильника и количестве работающих в семье. Люди были в шоке!
НЕ верите? Подойдите к любой школе. Весь фасад заклеен телефонами доверия с указаниями как, куда и по какому поведу должен обращаться ребенок. А ребенку, на минутку, лет совсем немного. Ума еще меньше. Никто не гарантирует, что в ответ на Ваш "подпопник" ему не хватит фантазии на Вас наклепать. Без каких либо "задних мыслей" Только последствия для Вас и самого ребенка могут быть катастрофическими.
Лично я, сама по себе, не отрицаю необходимость физических наказаний полностью. Разумеется речь не идет о крайних случаях: издевательства над детьми, избиения, реально неблагополучные семьи и тд.Ремнем меня не пороли, но влетало от любящих родителей, за дело, мама не горюй. Психику не искалечило, да , росли и выросли, без ложной скромности, нормальными людьми. Но, оглянитесь вокруг. Мы живем здесь и сейчас. Предупрежден, значит, вооружен.(с) Вы, реально, верите, что наш-Ваш менталитет остановит введение новых социальных норм или законов?

[Надежда]

Застраховать от подобных мер действительно никто не может. Сама же я, кроме как по телевизору, подобного не наблюдала. И даже в мыслях мне жутко представить, чтобы мой обиженный ребенок поплакался чужой тете или дяде на маму, а потом плакал всю жизнь от того, что когда-то в детстве совершил большую ошибку и поговорил на "доверии". Хочется все же надеяться на то, что до нас подобные меры воспитания детей не дойдут.